“我能不能只开课程，不想出名？”得到《奇葩说》的邀请时，薛兆丰向马东说了这样一句话。

薛兆丰到底是什么人？这位西装革履、撞脸黄执中的学者，因为《奇葩说》的热播而成了一位网红学者。靠着逻辑理性和专业知识，他把高深的经济学娓娓道来，很多人被这位一本正经的经济学教授“实力圈粉”。

在4月20日举行的博鳌亚洲论坛“乘风破浪的网红经济”专场，薛兆丰与薇娅、李佳琦、晓雪坐在一起探讨直播现象，原本不想成为“网红”，却懵懂之中走上网红这条路的他，是如何看待网红经济的？

我是一次又一次的拒绝之下变成网红的

问：薛老师，您性格比较低调、内敛。节目组上门找人，别人第一反应是什么节目，薛老师第一反应是“NO”，但是却走上了网红之路。您对网红经济有什么看法？

薛兆丰：我顶多是网红经济的一个卧底、一个观察者。经济学家应该去观察他们的生活，去年我到薇娅直播间，我对薇娅说，“真是不好意思，我们来晚了，这么大的一个经济现象，竟然没有专家学者去看看，可能因为是看不起，或者看不懂”。我自己是不小心（成网红的），我是非常被动的，很多人问我怎么看到了这个潮流，怎么抓住了这个机会，其实都不是，我是一次又一次的拒绝之下变成这样的。

我原来在大学当老师，教经济学，我为经济学而迷醉，我觉得经济学非常美，我最大的乐趣就是传播经济学带来的快乐，我不怀疑我教的经济学本身是好的东西，但是我并不认为大众有那么多人会喜欢，我只在我一个很小的圈子里教。直到2016年，罗振宇老师请我上线一个课，我当时就拒绝了，我觉得是不可能的，因为讲十分钟就是两三千字，我以前写一个专栏大概是一个礼拜写一篇，就已经是热锅上的蚂蚁，所以，我连见他都不愿意，我们是朋友，就别浪费时间了，最后不得不见了他，我说“你找错人了，我不是你要找的人，我的普通话不好，讲话不溜”，他说，“我知道你的普通话不好，我找人录过你的音，别看我现在求你，你讲得不好我不会让你上线的”。就这样我开始了上线工作，我把稿子写得好好的，我读出来寄给他们，他们说“不合格”，他把我的文稿关掉让我说，那一刻我不知道怎么说，现在你们听到的课，每句话都是一句一句录下来剪出来的。

做完这个课挺受欢迎，马东老师是这个课的学员之一，他请我去《奇葩说》。

问：网红经济给网红带来了流量、个人品牌的提升，达到了破圈的效果，为整个社会和经济又带来什么样的效应呢？

薛兆丰：最大的效应是所谓的“破圈”。“破圈”这个词对我来说，瓶颈在于“经济学”。“经济学”这个词太让人恐怖了，人们认为这是数学，或者炒股票用的，我觉得互联网让人们明白了经济学跟他的生活有关，扩展一点来说，互联网教育给了人从来没有过的机会。今天我们讲教育平权，讲贫富差距，其实教育也有经济系数，你一样可以统计出受最高教育的人、最低教育的人之间的差距，现在这个差距在缩小，很大的原因是互联网。因为互联网打破了很多隔阂，让地域受限的人、年龄受限的人、时间受限的人、社交半径受限的人完全打破了这个界限，他们能够以一个非常低的价格接受以前不敢想象的教育。

“流量为王”这个说法错了，逻辑不对

问：直播平台已经做起来了，线上线下怎么融合，这是大家都在探讨的题目，为什么经济学家没有研究这个现象？

薛兆丰：不知道，从来都是企业家做了，做了以后经济学家再马后炮分析一下，不能听经济学家的，经济学家应该看真实生活是什么样子的。

我觉得要纠正一个观点——流量为王，这个说法是错的，逻辑上它是不对的，为什么？我们以前做生意要不要资金？你听说过资金为王吗？如果资金为王的话，银行就是最大的企业，我们听说企业要做规模，你听说过规模为王吗？你把所有的企业合并为一个企业就能胜利。位置，我们有很多好中心铺位，你租了你的产品就能胜利吗？错了，是你做好以后才有资金，你的规模才开始上去，你做好以后才成为将军，而不是你兵多了就有了胜仗。李佳琦的《爆款中国》让我感动的是那个产品的质量上去了，大家对它有偏见，这个时候李佳琦去点醒大家，如果你做不到这一点，东西是不好的，李佳琦和薇娅的声誉在这里，他们是在选品。所以，“流量为王”这个逻辑关系要倒过来，因果关系倒错了。

问：您以后会干什么？

薛兆丰：我想起一个笑话，有个乞丐问他以后发财了怎么办，乞丐说，会把公园里的椅子全部变成软椅子，这样坐起来比较舒服。如果你是一个乞丐，永远想象不到有钱是怎样的，你站在一个乞丐的角度，把椅子换了就是最大的理想，所以，薇娅、李佳琦讲了以后怎么样是站在目前的角度想以后，真的到了以后，会有真正的以后。

爱因斯坦说不展望未来，因为未来已经来得太快了，已经来得足够快了，这是我的回答。

问：现在你已经是众所周知的网红教授，您享受这个身份吗？这个身份为您带来了哪些得与失？

薛兆丰：我觉得，得到的比较多，没有太多的失。失的话就是容易被人认出来。知识不是高高在上的，所有的知识、所有的信息都经历了从上到下的过程，之所以它在上面是有物理的限制，音乐最早的时候因为不能留存，所以它只能被最有钱的人供养。后来有了城市化，大家集聚听音乐，就有了歌剧院，贝多芬是第一个靠卖乐谱向不定向的人群收取独立收入的作曲家，他的创作主题也从王宫贵族、宗教转向了人民、个人的感受，从歌剧院转到了音乐馆，这是很大的变化。

互联网给我们一个很大的挑战，就是挑战知识的神秘性，大家可以利用这个机会，把自己要说的话好好用人话说出来，这是一个很好的尝试。

问：很多中年女性都非常喜欢薛教授，在她们眼里，您是经济学的“彭于晏”。“她时代”已经到来，您能否给她们几句鼓励的话，让她们更有自信？

薛兆丰：靠自己是最可靠的。求人不如求自己，别人是靠不住的。还有给年轻人的一句话，谈容易的恋爱，做难做的事情，容易的恋爱更好，少谈论爱情，多谈恋爱，开心的时候不需要讲道理，两个人很自然的好了，但是工作就要做难做的工作，对女生也是一样，今天的世界不需要靠任何人，只有靠自己。

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